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 Les déboires d'un grand projet

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Votre position face au Pont Bacalan-Bastide ?
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Naly



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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Jeu 19 Fév - 22:09

Pourtant, j'ai entendu à la radio, qu'entre unesco et pont, Juppé choisirai pont.
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Djayls



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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 0:11

effectivement mais si les concessions ne sont pas importantes peut-être que des efforts seront fait. Mais pour reprendre cette belle formule : C'est vraiment du foutage de g***** ! J'espère qu'il va rester tel quel ce pont.
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Naly



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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 0:33

En cas d'appel de transcub & cie, faisons leur confiance, les travaux pourrons tout de même débuter, car apparament cet appel n'est pas suspensif.

D'où l'interet de commencer les travaux au plus vite.

Les travaux sont prévus pour juin-juillet, donc à part changer la couleur, je ne vois pas quelles modifications serieuses il pourrait y avoir. Car, même de racourcir la hauteur des piliers, ça ne peut pas se faire à la legère. Je présume? ça obligerait les ingénieurs à retravailler un moment dessus. Donc je ne pense pas qu'il y aura de modifications. Enfin, j'espère avoir raison!
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M.B.
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 1:16

Oui, moi non plus, je ne vois pas quelles modifications seraient susceptibles d'être effectuées... A moins de dire qu'il y avait du superflux dans la hateur des piles pour lever un tablier de plusieurs centaine de mètres à 50m. A mon avis, ce n'est qu'une question de mètres... Faut espérer.

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tito



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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 19:57

VIctoire le franchissement aura lieu.
nouvelle interrogation, le projet Darwin aura il lieu sur la caserne niel?
je pense que ce pont va accelerer l'attractivité de la rive droite et le vieux lormont qui à des allure de montmartre avec son eglise qui domine les cotaux va parendre de la valeur.
Des nouvelles du projet d'amenagement des bassins à flots...Une petite tour?!
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 22:31

COMMUNIQUE DE PRESSE

L’association HORIZONS Bordeaux se réjouit du jugement du tribunal administratif de Bordeaux en date du 19 février 2009. Le juge administratif ne retient aucune des prétentions du front associatif et se refuse à comparer les différentes modalités possibles pour ce franchissement, conformément à son office. Le tribunal constate simplement l’utilité publique du projet, alors que les associations affirmaient que les inconvénients surclassaient les avantages. Ce sont les certitudes du front associatif qui sont ainsi ébranlées. Le projet de Pont va pouvoir se concrétiser avec le début des travaux en été, quelque soit la décision de l’Unesco quant au classement de Bordeaux au patrimoine mondial de l’humanité. D’ailleurs, cette décision devrait être favorable au Pont, selon les propos des experts de l’Unesco rapportés par Alain Juppé. 2009 ne sera donc pas l’année du conservatisme !

Toutefois, un recours du front associatif n’est pas inenvisageable. De manière plus ou moins déguisée, elles fustigent cette décision du tribunal administratif alors qu’elles s’étonnaient, il y a encore quelques jours, des propos du préfet, qui osait défendre le projet. Il faut dire qu’alors les associations se trouvaient renforcées par les conclusions du Commissaire du Gouvernement. Maintenant qu’elles sont mises en difficulté par la décision de justice, elles n’hésitent pas à renoncer à la réserve qu’elles demandaient des autres parties.

Cet épisode à la fin heureuse témoigne du danger que représentent ces associations conservatrices pour le développement de l’agglomération et des faiblesses récurrentes de leurs argumentations. Les temps ont changé, le juge administratif se révèle également moins ouvert aux prétentions des associations d’opposants systématiques. Tant mieux ! Rendez-vous donc d’ici quelques années pour l’inauguration du Pont Bacalan-Bastide !

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Ven 20 Fév - 22:59

Réponse logique, le tribunal juge le droit et non l'opportunité de la décision.
Par sa décision le tribunal n'a fait qu"appliquer la jurisprudence en la matière.
Je serais curieux de connaitre les conclusion du commissaire du gouvernement, sur quels arguments se basait il pour demander l'annulation du chantier.
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Sam 21 Fév - 0:04

Citation :
Réponse logique, le tribunal juge le droit et non l'opportunité de la décision.
Vaste sujet et j'en sais quelque chose ! Laughing

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Mar 31 Mar - 13:41

Planning des navires de croisières 2009:

"Sur les 29 navires, 15 viendront jusqu'au port de la Lune, deux s'arrêteront à Bassens, les 12 autres accosteront au port du Verdon. Une activité portuaire non négligeable sur le plan économique. Cette trentaine de navires devrait conduire en Gironde plus de 40 000 personnes."
S.O.

Avec ou sans pont, la moitié des navires ne peuvent déja pas accoster devant la Bourse.
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Dim 5 Avr - 20:44

Cela montre bien que les 120 levées de la CUB sont bien optimistes !

15 navires, à imaginer que tous peuvent passer le Pont, cela fait 30 levées maximum. Ces levées, nécessaires, ne seront pas un obstacle insurmontable pour la circulation des usagers en même temps que sera ainsi préservée l'activité du Port de la Lune.

Une démonstration de plus en faveur du Pont... mais il n'en a plus besoin ! cheers

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Mar 1 Sep - 23:48

Ce pont sera pour ma part une catastrophe sur le paysage bordelais, la belle vue des Quinconces jusqu'au Haut Lormont disparaitra et laissera à la place une immense ombre noire n'ayant aucun rapport avec le style bordelais.
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Mar 1 Sep - 23:52

J'aimerais savoir ce que c'est que le "style bordelais" ?! Quant à la belle vue des Quinconces jusqu'aux Hauts de Garonne : 1. combien regardent les Hauts de Garonne ? 2. Est-ce que les piles obstruent tant que ça la vue ? . Il faut être mesuré... surtout sur l'immense "ombre noire" !!!

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Jeu 3 Sep - 21:53

Réaction suite à un billet sur un blog (http://bordeaux33.blogsudouest.com/) :

Vous êtes décidément très drôle M. Pusatéri, c'est un plaisir que de lire votre blog !

S. PUSATERI a écrit:
"des recettes très simples pour créer de l’emploi et des recettes"
A quand une candidature de votre part pour les présidentielles et puis pour les municipales puisque vous semblez détenir ces recettes très simples que certains s'acharnent à rechercher depuis les années 1970 ?! S'il y avait des recettes "simples", ne pensez-vous pas qu'elles seraient déjà mises en oeuvre... Par ailleurs, j'ai tendance à me méfier de ce que l'on dit simple : c'est souvent la porte ouverte sur la complication.

Citation :
Ainsi ce 4 septembre sera certainement marqué d’une pierre noire pour Bordeaux, la Gironde et l’Aquitaine avec le lancement de la construction du Pont Bacalan-Bastide.

Oui au moins ça ! Un peu de mesure que diable !

Citation :
Certains, dont nous sommes (1), sont partisans d’un tunnel qui a l’avantage de ne pas se remarquer dans le paysage et de permettre le passage aisé des navires
C'est très bien de penser à... quoi ?... une vingtaine de navires... Il est certainement mieux de penser aux autres flux. Je suis en pleine lecture d'un ouvrage de Trans'Cub contre le projet de métro (c'est à se demander comment on a pu lire naïvement de telles manipulations !!! mais c'est un autre débat). Dedans, il y a une mise en accusation sévère du métro, car, souterrain, il occasionnerait un "inconfort lié aux sentiments d’insécurité et de claustrophobie"... Et là votre front associatif veut faire passer les piétons et les vélos dans un tunnel de secours de plusieurs centaines de mètres ! Quelle cohérence ! Comment peut-on après vous prendre au sérieux ???

Citation :
D’autres considèrent qu’il faut construire un ouvrage surdimensionné pour faire face au développement automobile et un geste architectural, si possible « fort »
La caricature est un bon argument quand on n'en a pas ! Il ne s'agit pas de construire un ouvrage surdimensionné pour la voiture, il s'agit d'en construire un dimensionné, tout simplement. Si vous remettez en cause le pont, comment expliquer que l'on ne vous entende pas sur la dimension des boulevards ? Là encore, vous êtes complètement incohérents ! De plus, là où le pont permet une bonne traversée des piétons et des cyclistes et des transports en commun, votre tunnel ne propose une excellente traversée que pour les voitures... Les TC s'intercalerait sur une voie entre les flots de voitures... bravo pour la vitesse commerciale ! Et les piétons et les cyclistes, dans un tunnel annexe ! Quelle solution "simple" ! Admirable !!! Je vous ai dit que je me méfiais des solutions "simples" ! Au final, quel projet facilite le plus la traversée des voitures ? C'est même contradictoire de vous entendre dire que le pont favorise la voiture puisque vous avez contesté le pont justement parce qu'il rendait impossible la traversée des voitures lorsque le pont sera levé... Vous n'avez aucune cohérence dans votre discours. Vous prenez tous les arguments possibles pour vous opposer, peu importe que cela forme un discours incohérent, la cohérence n'est pas votre objectif. Encore une fois, comment peut-on vous prendre au sérieux ? C'est vrai que c'est plus "simple" de vous faire confiance, on a l'impression que vous vous êtes posé beaucoup de questions puisque vous vous opposez... Mais c'est simpliste, rien de plus !

Citation :
Enfin l’Unesco nous dit que le passage des bateaux ne doit plus être envisagé au droit de la Place de la Bourse et que le projet doit être remanié.
On parle de cette institution très sérieuse qui croit que Bordeaux n'accueille que des megaships ? Celle aussi qui classe un site en connaissance de cause et qui finalement, après avoir dit qu'elle était au courant, ose mettre un bien sur la liste du patrimoine en péril ? L'UNESCO n'est pas une institution sérieuse... Qu'elle veuille se priver de joyaux tels Dresde, Vienne, Prague, ou Bordeaux parce ces villes osent simplement vivre... tant pis ! Je me fous complètement de l'Unesco ! Nous serons toujours un patrimoine exceptionnel et il n'y a que vous pour penser que du jour au lendemain, le patrimoine serait totalement dégradé !

Citation :
le nouveau pont mobile de Rouen
Bordeaux n'est pas comme Rouen. Rouen a un avant-port majeur : le Havre, classé au patrimoine mondial de l'Unesco. Est-ce pareil à Bordeaux ? Il n'y a pas une telle concurrence à Bordeaux. En outre, je pense qu'il faut être stratège ne pas attendre que l'on croit nos bonnes paroles "venez, nous vous promettons qu'il n'y aura pas de problèmes", il faut le prouver. Rouen n'a pas joué la stratégie... Combien de fois la CUB prétend lever le pont ? 120 fois... très bien, alors la première année, il faut lever le pont 120 fois...

Citation :
Faire à tout prix le franchissement Bacalan-Bastide dans sa configuration actuelle relève de l’ineptie, mais ce n’est pas la première fois que l’on commet des erreurs aussi grossières.
Non en effet, ce ne serait pas la première fois que VOUS commettez des erreurs grossières ! Quelles sont vos propositions pour résoudre la saturation de ce que vous qualifiez sans cesse de succès ? Quelles solutions apportées par le front associatif ? AUCUNE !!! Que proposerez vous demain devant la saturation du tunnel malgré un flux très bas, notamment en TC ??? On percera un autre tunnel à côté ? Vous êtes dans de la gestion à la petite semaine, c'est très bien sur un blog, mais ça ne fait pas une ville qui va de l'avant...

Citation :
un grand musée qui attire des centaines de milliers de visiteurs
Eh bien, Bordeaux, l'est déjà, non ? Une ville où rien ne doit se voir et où les seules choses que l'on peut faire c'est mettre en valeur l'ancien (mettre des plantes ou un miroir d'eau, ravaler les façades)... c'est exactement ça une ville musée ! L'unesco devrait favoriser votre ambition, je m'en réjouis pour vous !

Citation :
A défaut de tunnel et de pont levant faisons un pont traditionnel moins coûteux (100 millions au lieu de 150). Les navires ne passeront plus, et c’est dommage, mais l’environnement sera protégé. Ce serait un moindre mal.
Là encore vous démontrez votre incohérence : pour vous c'est tout (tunnel) ou rien (pont fixe) ! C'est d'autant plus incohérent que vous contestiez le pont levant au départ parce que ça condamnait définitivement le glorieux avenir du port de la lune... Qu'en faîtes vous de ce glorieux avenir alors ? Vous êtes totalement incohérents...

-----------------------------------------
Je suis d'autant plus énervé de lire ça que je constate que c'est sur de tels arguments que l'on remet tout en cause à Bordeaux : métro, pont, stade... Il y atoujours quelqu'un (et notamment des gens bien pensants sur leur vélo ou dans leur train vers d'autres horizons) pour contester ! OUI, IL Y EN A MARRE !"

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Sam 13 Mar - 21:37

Finalement,ils ont commencé le pont,tout est possible en bordelais
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Sam 13 Mar - 23:30

Avec combien d'années de retard quand même! que de temps perdu juste pour raboter les piliers de quelques métres.
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Sam 13 Mar - 23:51

c'est vrai,cette ville croule sous le conservatisme qui contribue à son long déclin !
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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Sam 8 Mai - 2:47

Suite à une demande de l'Oeil que j'ai vu (et qui m'a donc vu), je publie les propos de Teisseire retranscris par Sud Ouest en 1999 et qui montrent qu'il était favorable à un pont levant, jusqu'à ce que les élus soient d'accord avec lui et là cette position lui est donc apparu insupportable... Qui a dit comme toujours ?

Mardi 9 février 1999
Lucien-Faure et vite
B. LASSERRE

Denis Teisseire, accompagné par deux autres membres de Trans'CUB, Francis Lanoyer et Françoise Pérol (sur sa gauche) : « Pont ouvrant ou tunnel, peu importe, du moment que le franchissement se fasse ici, rue Lucien-Faure »

Vendredi 23 juillet 1999
Trans'Cub : "Trop routier"
B. LASSERRE

Reste enfin la nature du franchissement Lucien-Faure. « Au départ, le bureau d'études Systra avait chiffré à 700 millions de francs un tunnel deux fois deux voies, rappelle Francis Hannoyer. Or, petit à petit, le coût n'a cessé d'augmenter et on parle aujourd'hui de 2 milliards, sans oublier des contraintes nouvelles comme, par exemple, sur la sécurité après les récents accidents. » L'association craint bien sûr qu'un coût excessif finisse par rendre le projet irréalisable.
Et Denis Teisseire de proposer par conséquent la réouverture de l'hypothèse d'un pont ouvrant, même si celui-ci est plus contraignant pour les bateaux. « Un pont mobile coûterait dans les 300 millions de francs, rappelle-t-il. De surcroît, le Port autonome estime que cette hypothèse technique est difficile, mais pas impossible. » L'important est bien sûr pour lui de prendre une décision et d'agir. Ce que, selon lui, ne permet pas la délibération proposée ce matin en Conseil de Communauté.

L'Oeil a été trompé... Rolling Eyes Teisseire, quoiqu'il en dise aujourd'hui a bien soutenu et proposé l'idée d'un pont levant au droit de la rue L. Faure. En espérant que ça fasse réflechir et que l'Oeil réponde - ah l'optimisme ! - aux messages qui ont suivi le sien (c'est le principe d'un débat).

Précisons deux choses, à toutes fins utiles. D'abord, ces articles sont disponibles sur le site des archives de Sud Ouest, je viens de vérifier à l'instant, il suffit de rentrer la date et en mot clé Teisseire, le tour est joué. Enfin, non, je n'ai aucun lien avec un élu ou un haut fonctionnaire d'une quelconque administration locale... Sinon, on m'aurait sans doute laissé m'exprimer aussi longtemps que ce cher Teisseire (qui, entre parenthèse, a bien plus de contacts partout que j'en aurais jamais... Contester à tout va, visiblement, ça ouvre des portes et des postes [puisqu'il a été élu]).

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MessageSujet: Re: Les déboires d'un grand projet   Lun 20 Sep - 15:48

Cool
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